ПроектыЗакрыть

Бывший руководитель управления взаимодействия со СМИ Следственного комитета России (СКР) Владимир Маркин, с ноября возглавляющий комитет по безопасности и работе с болельщиками Российского футбольного союза (РФС), ответил на несколько вопросов агентства "Р-Спорт".

- На пресс-конференции в конце января вы сказали, что удивлены отсутствию реальной работы комитета до вашего прихода. Есть понимание, почему так происходило?

- Действительно комитет не созывался долгое время. Но я не хотел бы комментировать то, к чему не был причастен. Вижу свою задачу сделать его постоянно действующим, рабочим органом. Комитет должен представлять руководству РФС и исполкому предложения по усовершенствованию мер безопасности и работе с болельщиками.

Маркин заверил, что в России не будет инцидентов, подобных произошедшим на Евро-2016 >>>

- Достаточную ли работу проводят российские клубы по обеспечению безопасности на стадионах и за их пределами?

- Как раз это нам и придется оценить. На первом же заседании комитета были созданы три рабочие группы: по обеспечению безопасности и инфраструктуре, по работе с болельщиками, по правовым вопросам. Именно профессионалы, работающие в них, смогут дать объективную оценку происходящему. Что касается моих личных наблюдений, то обстановка на спортивных аренах существенно улучшилась. Связываю это с принятием пакета законодательных актов к Олимпийским играм в Сочи и в преддверии чемпионата мира по футболу-2018. Тем не менее останавливаться на достигнутом не собираемся. Есть еще много вопросов, которые требуют оперативного решения.

- Как вы думаете, можем ли мы слепо скопировать меры, которые были предприняты в Англии для устранения хулиганов на футболе?

- Мы в России, безусловно, изучали и изучаем опыт других стран - не только Англии, но и Франции, Германии, Голландии. Опыт Англии интересен тем, что именно из этой страны пошла мода на хулиганство вообще и на стадионах в частности. Поэтому весь мир смотрит, как они справляются или нет. Какие-то британские и европейские меры нужно внедрять и у нас. Например, запрет на выезд за пределы страны в период чемпионатов мира и Европы уже установленным хулиганам, нарушавшим законы на стадионах. Возможен запрет на посещение и даже приближение к нашим стадионам в период игр внутреннего чемпионата или европейских лиг.

Стюарды блокируют выбежавшего на поле французского болельщика
© РИА Новости. Григорий Сысоев Перейти в фотобанк
Стюарды блокируют выбежавшего на поле французского болельщика

Опыт той же Англии показал, что административные меры оздоровили обстановку, но не решили кардинально проблему околофутбольной агрессии. За последние полгода на футбольных матчах в Англии наблюдается рост противоправных проявлений болельщиков. Это и массовое использование пиротехники, и беспорядки на трибунах, по пути следования на стадион, столкновения с полицией и другие эксцессы.

Глава комитета по безопасности РФС заявил о необходимости наделить стюардов правами >>>

- Что же делать?

- У России есть и свой богатый опыт обеспечения безопасности международных спортивных соревнований и свои методы работы с молодежными течениями. Например, опыт проведения Игр в Сочи – это вообще высший мировой класс. Поэтому и опираться нужно, прежде всего, на свой опыт, а не тупо копировать чужой. Даже апробированные в других странах нормы регулирования и ответственности должны обязательно учитывать российские реалии, традиции, менталитет.

Проблема давно уже вышла на европейский уровень и требует общих усилий. В июне прошлого года Россия присоединилась к специальной конвенции Совета Европы по противодействию хулиганскому поведению болельщиков. Идет процесс ратификации. Это позволит нашей стране более тесно использовать механизмы международного сотрудничества. Уже в этом году, в феврале Госдума приняла пакет поправок в Кодекс об административных нарушениях, усиливший штрафы и другие меры за нарушение правил поведения зрителей на спортивных соревнованиях.

Однако не менее важно, чтобы общество, сами болельщики понимали и воспринимали эти хулиганские проявления как неспортивное поведение, антифутбольное, направленное против настоящих болельщиков. Нет и не может быть каких-то особых "футбольных" хулиганов, которым возможны поблажки, а есть только хулиганы мелкие или злостные.

 

Шпрыгин и компания просто ощутили себя VIP-болельщиками

 

- Как известно, ранее существовало ВОБ, возглавляемое Александром Шпрыгиным, сейчас оно осталось вне РФС. Появится ли подобная организация ближе к чемпионату мира, которая будет действовать в сотрудничестве с РФС?

- Решение об исключении ВОБ из РФС было принято 24 сентября. Тем самым эксперимент по привлечению самих фанатов к профилактике радикализма в своей среде был признан не вполне удачным. Хотя любой опыт, в том числе негативный, важен.

Виталий Мутко: флаг в руки тем, кто хочет бойкотировать спортивные события в России >>>

- Тем не менее история сотрудничества ВОБ и РФС начиналась красиво.

- Сам подход к вовлечению фанатов в подготовку к играм всех уровней я считаю принципиально верным, но нужно учесть психологию этих людей. Увы, выходцы из фанатского движения, как Александр Шпрыгин и компания, не восприняли полученный мандат как ответственность, а скорее – как некую индульгенцию. Они ощутили себя VIP-болельщиками, которым дозволено больше, чем просто фанатам. Но кроме организации шествий на чемпионатах Европы в Польше и Франции они просто ничего не умели. А во Франции с учетом польского опыта их уже ждали и воспринимали как угрозу, а не как союзников в деле обеспечения порядка и приема гостей из России.

Александр Шпрыгин
© AFP 2017/ VASILY MAXIMOV
Александр Шпрыгин

- Может быть, дело как раз в личности Шпрыгина?

- Не просто так его дважды выдворяли из Франции, а двух его соратников из ВОБ осудили за участие в массовых беспорядках в Марселе, а по сути – за игнорирование и публичный вызов французским организаторам. Кроме того, были скандалы с реализацией билетных программ для организованных болельщиков. Это еще семь лет назад спровоцировало заявления руководителей ведущих объединений болельщиков футбольных клубов "Спартак", "ЦСКА", "Динамо" и ряда региональных команд о выходе из ВОБ и бойкоте его работы. У руководства ВОБ было достаточно времени, чтобы исправить ситуацию с фактическим расколом движения болельщиков, наладить организацию. Но ничего сделано не было.

- В общем, эксперимент признан неудачным, и повторять его вы не будете?

- Руководство РФС в июле 2016 года обратилось к представителям болельщиков с предложением создать новую систему взаимодействия. Большинство объединений болельщиков высказалось против искусственной централизации, а по сути "прокладки", отдаляющей работающие объединения фанатов от руководства РФС. Вместо этого в РФС сформированы две площадки для рабочего диалога с болельщиками. Это – новый совет болельщиков при президенте РФС, а также возобновивший работу наш комитет по безопасности и работе с болельщиками.

- Чем занимается совет болельщиков?

- В рамках совета болельщиков представители общественных объединений болельщиков смогут конструктивно обсудить любые волнующие их вопросы с руководителями и специалистами РФС, профессиональных лиг. Будем приглашать к диалогу государственные ведомства, региональные и городские власти, футбольные клубы, спортивные СМИ.

Самая главная задача этого диалога – не на словах, а на практике отделить "умеренную оппозицию" в лице фанатов от "радикалов", которые только маскируются под болельщиков, чтобы разрушать идеалы спорта. Для этого нужно вместе с настоящими болельщиками формировать культуру боления, включая творческие фанатские субкультуры, вместе создавать атмосферу спортивного праздника, начиная от подходов к стадиону и на трибунах.

Важно сообща осознавать, что произошло внедрение вредоносного мема "футбольный хулиган", романтизирующего банальную уголовщину. Может быть, для английских хулиганов – это было полезно, как вовлечение в околоспортивные страсти, а для наших российских фанатов, у которых патриотизм и без этого в крови, получилась прививка импортных криминальных поветрий. С этим нужно заканчивать, в том числе и на уровне языка спортивных СМИ и фанатских соцсетей.

Настоящий российский болельщик все равно чувствует свою личную заинтересованность и ответственность в успешном проведении Кубка конфедераций летом 2017 года и чемпионата мира по футболу в будущем году. Нужно поддержать высокий уровень, заданный в 2014 году в Сочи, в том числе и уровень общественного порядка, гостеприимства.

 

Надеюсь, хулиганов на ЧМ-2018 будет немного

 

- Во время Олимпиады в Сочи в городе вводилось особое положение. По автотранспорту и так далее. Похожие меры будут приниматься и во всех городах-организаторах чемпионата мира во время турнира?

- Естественно, будут введены усиленные меры по обеспечению безопасности. К сожалению, степень террористической угрозы во всем мире не уменьшилась. При этом будет обязательно учитываться фактор создания комфортных условий для гостей и жителей городов, где будут проходить матчи.

- Решит ли все проблемы программа "Паспорт болельщика"? Ведете ли вы контроль за тем, кто регистрируется в ней, или это дело оргкомитета ЧМ-2018 и Минсвязи?

- Этим вопросом непосредственно занимается оргкомитет ЧМ-2018 и Минсвязь.

Символика ЧМ-2018 в Екатеринбурге
© РИА Новости. Павел Лисицын Перейти в фотобанк
Символика ЧМ-2018 в Екатеринбурге

- Виталий Мутко говорил о, примерно, миллионе иностранных болельщиков на ЧМ-2018. Сколько из них могут быть так называемыми фанатами?

- Смотря, что вы понимаете под фанатами. Если это хулиганы, то, надеюсь, их будет не много. Всех остальных ждем на футбол. Поверьте, и Россия, и страны, откуда приедут гости, уже сейчас принимают меры по ограничению их въезда и профилактике возможных правонарушений. Именно о минимизации нарушений со стороны приезжающих к нам болельщиков, оказанию им круглосуточной мультиязычной юридической помощи мы планируем поговорить на ближайшем заседании комитета по безопасности. У нас на этот счет есть интересные предложения.

 

Ряд клубов РФПЛ воспринимают пиротехнику как часть футбола

 

- Можете оценить ситуацию в российском футболе с точки зрения болельщиков/фанатов на сегодняшний день?

- Свое мнение я уже изложил, отвечая на вопрос о работе российских клубов по обеспечению безопасности на стадионах и за их пределами. О ситуации с точки зрения болельщиков и фанатов лучше спросить у них. Хотя мы в своей работе планируем тесное общение с болельщиками. Наша основная задача помочь создать комфортные и безопасные условия для просмотра футбольных матчей. Обещаю, что этим будем заниматься постоянно.

Стржалковский: стараюсь сделать "Динамо" организацией, которая отвечает за свои слова >>>

- Одна из проблем - пиротехника. Почему при досмотре болельщиков не получается их обнаружить? В чем здесь проблема?

- В РФПЛ проблема пиротехники присуща далеко не всем клубам. Наиболее часто пиротехника используется болельщиками следующих команд: "Спартак", "Зенит", ЦСКА, "Крылья Советов" и "Локомотив". В 2016 году в помещениях стадионов "Открытие-Арена" и "Петровский" перед матчами чемпионата России "Спартак" – ЦСКА и Лиги Европы "Зенит" - "Маккаби" обнаружены закладки пиротехники 120 и 135 единиц соответственно.

- О чем это говорит?

- Во-первых, о недостаточном уровне внутри контрольно-пропускного режима, во-вторых, о возможной аффилированности фанатов с сотрудниками стадионов, футбольных клубов и организаций, привлекаемых для обеспечения безопасности спортивных соревнований. Ну и нельзя отрицать того, что руководство ряда футбольных клубов воспринимает пиротехнику как часть фанатской субкультуры.

Обыски у болельщиков ФК "Локомотив" в Москве проходят в рамках дела об экстремизме >>>

- Интересно.

- Необходимо работать с самими представителями фан-клубов и организациями болельщиков, поддерживающих постоянный контакт с руководством команд и объяснять им опасность использования пиротехники. Хотя в основе должна лежать, разумеется, профессиональная работа полиции, обеспечивающая неотвратимость наказания любого нарушителя, хоть единичного, хоть пытающегося укрыться в толпе. Наказание при этом может быть гуманным – штрафы или общественные работы по благоустройству вокруг стадионов. Как видите, проблема борьбы с пиротехникой является комплексной, и ее решение зависит от слаженности взаимодействия всех субъектов обеспечения безопасности спортивных мероприятий.

 

Ответственность за грубое нарушение правил на арене будет усилена

 

- Вы говорите, что поход на стадион должен стать праздником. Согласны, что сейчас матчи РФПЛ, особенно между московскими командами, сложно назвать праздником, в том числе из-за бесчисленных кордонов?

- Усиленные меры безопасности стали не столь заметными для зрителей и не уверен, что они омрачают праздник. Многие, наверное, помнят, что ещё не так давно проведение матчей напоминало войсковую операцию. Огромное количество полиции и солдат было обычной картиной для зрителей. Сейчас безопасность на матчах в основном обеспечивается контроллерами-распорядителями. Им в помощь современные технические средства: видеонаблюдение, системы контроля доступа и т.п. Пиротехника, ненормативная лексика, оскорбления болельщиков команды соперника - вот что зачастую не дает ощущения праздника. Вот в том числе и этими проблемами будет заниматься комитет по безопасности.

Болельщик Спартака с сигнальными шашками
© РИА Новости. Александр Вильф Перейти в фотобанк
Болельщик "Спартака" с сигнальными шашками

- Насколько большой проблемой является устаревшая инфраструктура в городах, принимающих матчи РФПЛ? Например, в Туле или Казани, когда игры проводятся на старом Центральном стадионе.

- Конечно, это проблема. В большинстве эти стадионы были построены ещё в советское время и предназначались для разных видов спорта. Сейчас все меняется. Появились современные арены в Казани, Краснодаре, Уфе, Екатеринбурге, Грозном, Махачкале, Москве и Московской области. Заканчивается строительство стадиона "Динамо". Достраиваются и реконструируются еще десять стадионов к чемпионату мира. Владельцы старых стадионов приводят их в соответствие с новыми стандартами РФС. Они позволят максимально комфортно и безопасно проводить матчи. В планах комитета изучить существующее положение дел с инфраструктурой стадионов и внести свои рекомендации.

- Видите ли минусы уже существующего закона о болельщиках? Стоит ли вносить туда правки?

- Закон как живой организм. Жизнь вносит коррективы, и он меняется. С момента принятия пакета законов, направленных на обеспечение безопасности на спортивных мероприятиях, в народе "Закона о болельщиках", они постоянно меняются. Вот и сейчас, в декабре 2016 года, правительством в Государственную думу направлен проект федерального закона "О внесении изменений в Кодекс Российской Федерации об административных правонарушениях". Он предлагает увеличить ответственность за грубое нарушение правил поведения зрителей. К сожалению, существующие меры наказания не останавливали нарушителей правопорядка. 

 

Ерунов, Горбачев и Морозов могут ходить на матчи РФПЛ

 

- Вы уже сказали, что то, что было в Марселе, на ЧМ-2018 не повторится. Считаете, что случившееся во Франции целиком вина местной правоохранительной системы?

- Представители российских правоохранительных органов, командированных во Францию, постоянно были в контакте и передавали партнерам информацию о маршрутах передвижения групп наших болельщиков. При должном реагировании и организации местной полиции "марсельских событий" можно было избежать. Об этом говорит опыт проведения матчей сборной России в Лилле и Тулузе, когда повышенные меры безопасности позволили не допустить беспорядков и драк.

- В отличие от Марселя.

- Одной из причин "марсельских событий" был перекос внимания местной полиции в сторону российских болельщиков, которые почему-то казались им более опасными. В то же время откровенно провокационные действия британских фанатов, как правило, оставались без реагирования. Недопустимо, когда болельщики одной из сборных провоцируют оппонентов посредством оскорблений, в том числе руководства страны, осквернения государственной символики. Но хуже всего, что на это не реагировали службы правопорядка. У нас в России такое попустительство невозможно даже в силу нашего национального характера и гостеприимства.

Основной вывод из опыта французского чемпионата – нужно повысить уровень международной координации правоохранителей, футбольных союзов, объединений болельщиков, чтобы исключить и провокации, и перекосы во внимании или невнимании к гостям чемпионата мира в России.

- Полностью ли выявлены российские участники тех событий? У вас есть эта база?

- В ходе чемпионата Европы "отличились" болельщики разных государств – Польши, Украины, Германии, Англии, Хорватии. Хотя фокус внимания СМИ был на русских болельщиках. И, похоже, что часть этих фанатов именно этого добивалась. Насколько мне известно, правоохранительные органы установили всех российских участников беспорядков во Франции. С ними проведена профилактическая работа. Думаю, что данные лица не смогут получить паспорт болельщика для посещения мероприятий Кубка конфедераций и чемпионата мира по футболу в России.

Фанаты английской сборной во время беспорядков в Марселе
© AFP 2017/ JEAN CHRISTOPHE MAGNENET
Фанаты английской сборной во время беспорядков в Марселе

- Есть ли смысл разговаривать с Алексеем Еруновым, Сергеем Горбачевым и Николаем Морозовым, которые получили сроки во Франции? Они могут ходить и болеть за свои клубы в России?

- Правовых оснований для запрета посещения матчей РФПЛ данным лицам нет. По поводу посещения международных соревнований будут приняты компетентные решения в соответствии с законодательством. Насколько мне известно, данные лица ехали во Францию с одним намерением – помериться силой с иностранными болельщиками. Для этого даже устрашающую униформу в виде черных футболок одевали. Так что защищать этих ненастоящих болельщиков никто у нас не будет, кроме их адвокатов по возможным уголовным делам.

- Что делать с так называемыми "футбольными хулиганами" во время чемпионата мира? И теми, кто ездил во Францию, и теми, кто устраивает беспорядки в дни матчей РФПЛ?

- Злостным хулиганам, не нужно называть их "футбольными", не место на чемпионате мира и на матчах РФПЛ. Пример Франции это наглядно продемонстрировал. В настоящее время расширяется география стран, участвующих в борьбе с околофутбольной агрессией. Есть надежда, благодаря участию в европейской конвенции, что зарубежные партнеры своевременно примут меры по недопущению экспорта своих хулиганов на чемпионат мира.

Большинство российских болельщиков приехало во Францию с добрыми намерениями. Однако многие были спровоцированы хамским, возмутительным поведением англичан. В таких ситуациях есть основа для защиты интересов наших болельщиков и вообще туристов в рамках взаимодействия с зарубежными коллегами. Такой дифференцированный подход тоже необходим для разделения настоящих фанатов от ненастоящих, банальных хулиганов.

Задержание болельщика во время беспорядков в Старом порту Марселя
© REUTERS/ JEAN-PAUL PELISSIER
Задержание болельщика во время беспорядков в Старом порту Марселя

Однако надеяться нужно прежде всего на самих себя. В России действует межведомственный оперативный штаб по обеспечению безопасности проведения чемпионата мира и Кубка конфедераций. Работа всех организаторов координируется, осуществляется обмен информацией. С учетом большого опыта международных спортивных соревнований в нашей стране никаких серьезных эксцессов допущено не будет.

Добавлю к этому, что за прошлый год в России по фактам массовых хулиганских действий фанатов возбуждено восемь уголовных дел. В ходе предварительного расследования 11 лидерам указанных групп избрана мера пресечения – домашний арест, семеро находятся под подпиской о невыезде и надлежащем поведении, один объявлен в федеральный розыск. Число массовых драк фанатов в истекшем году снизилось до двух против 16 в 2015-м.

С началом работы совета болельщиков и возобновлением работы комитета РФС по безопасности и работе с болельщиками конструктивное взаимодействие будет налажено для еще более эффективной работы.

В этой статье:

По теме:

Правила комментирования Обсуждение

    Правила комментирования ×

    Факт регистрации пользователя на сайтах РИА Новости обозначает его согласие с данными правилами.

    Пользователь обязуется своими действиями не нарушать действующее законодательство Российской Федерации.

    Пользователь обязуется высказываться уважительно по отношению к другим участникам дискуссии, читателям и лицам, фигурирующим в материалах.

    Публикуются комментарии только на русском языке.

    Комментарий пользователя будет удален, если:

    • — пропагандирует ненависть, дискриминацию по расовому, этническому, половому, религиозному, социальному признакам, содержит оскорбления, угрозы в адрес других пользователей, конкретных лиц или организаций, ущемляет права меньшинств, нарушает права несовершеннолетних, причиняет им вред в любой форме;
    • — призывает к насильственному изменению конституционного строя Российской Федерации;
    • — порочит честь и достоинство других лиц или подрывает их деловую репутацию;
    • — распространяет персональные данные третьих лиц без их согласия;
    • — преследует коммерческие цели, содержит спам, рекламную информацию или ссылки на другие сетевые ресурсы, содержащие такую информацию;
    • — имеет непристойное содержание, содержит нецензурную лексику и её производные, а также намёки на употребление лексических единиц, подпадающих под это определение;
    • — является частью акции, при которой поступает большое количество комментариев с идентичным или схожим содержанием («флешмоб»);
    • — автор злоупотребляет написанием большого количества малосодержательных сообщений («флуд»); — смысл текста трудно или невозможно уловить;
    • — текст написан по-русски с использованием латиницы;
    • — текст целиком или преимущественно набран заглавными буквами;
    • — текст не разбит на предложения.

    Пожалуйста, пишите грамотно — комментарии, в которых проявляется неуважение к русскому языку, пренебрежение его правилами и нормами, могут блокироваться вне зависимости от содержания.

    При многократном нарушении правил комментирования возможность пользователя оставлять комментарии может быть заблокирована.






    MediaMetrics.ru

    Авторизация ×
      Производя регистрацию на сайте, вы тем самым выражаете свое согласие на обработку и использование своих персональных данных
      Регистрация ×
        Производя регистрацию на сайте, вы тем самым выражаете свое согласие на обработку и использование своих персональных данных
        Восстановление пароля ×
          Восстановление пароля ×
            Авторизация ×
            Произошла ошибка при взаимодействии с сервисом. Пожалуйста, повторите попытку.
            Авторизация ×
              Здравствуйте, ! Для завершения регистрации, пожалуйста, заполните поля:
              Авторизация ×
                Удаление подписки ×
                Вы уверены, что хотите удалить из отслеживаемого: